Латвийский форум любителей рыбалки

TimohaD писал(а):
Виталя объясни мне дураку, по какому параметру ты определил, какая из катушек мощнее?

По отзывам людей, которым я привозил катушки.

Поддержу Виталика т.к. пользую биомастер и ультегру тоже пробовал пару раз, а так же twin power, aspira. Некоторые DAIWA тоже довелось попробовать Daiwa kix, fuego, luvias . Так вот что почувствовал, то и говорю, да простят меня любители DAIWA Shimano МОЩНЕЕ однозначно, чем DAIWA в аналогичных типо-ценовых категориях. Проверяется очень просто на рыбалке, нагружаем джигом приличным или рыбом и тупо тянем, где усилий меньше требуется та и мощнее. Ну счас начнётся

BuTaJIb писал(а):

TimohaD писал(а): Freams не самая мощная катуха.. бери лучше Ультегру или Биомастер, 4000S

Виталя объясни мне дураку, по какому параметру ты определил, какая из катушек мощнее?

По отзывам людей, которым я привозил катушки.[/quote]


Виталя поправь свой пост, а то получается твое утверждение стало моим!

По отзывам людей, которым я привозил катушки довод какойто не убедительный, хотелось бы обосновать

maks писал(а):Поддержу Виталика т.к. пользую биомастер и ультегру тоже пробовал пару раз, а так же twin power, aspira. Некоторые DAIWA тоже довелось попробовать Daiwa kix, fuego, luvias . Так вот что почувствовал, то и говорю, да простят меня любители DAIWA Shimano МОЩНЕЕ однозначно, чем DAIWA в аналогичных типо-ценовых категориях. Проверяется очень просто на рыбалке, нагружаем джигом приличным или рыбом и тупо тянем, где усилий меньше требуется та и мощнее. Ну счас начнётся

зачетно возьму на вооружение! , а если все таки обратиться к цифрам?

Макс , ты в самом деле так думаешь или просто прикололся. редукция разная и
отсюда и ощущения на простой тяге. Лувиас ни когда не был тяговой или силовой катушкой. А вот возьми TDR 2016 зима лосось колебло по 32 гр а порой и 45-50, и джига летом -просто лебедка. И я у нее второй уже хохяин и пашет ни каких нареканий. Просто есть силовые катушки и есть уловские. Возьми любую дайву с драгом в 7 кг и увидишь как она прет. Я не гоню на шимано есть и те и другие, н не забывайте что для проводок связаных с тяговой нагрузкой. как-то воблера против теки при лососе, или хеваный джиг, там редукция должна быть малой. А оборотистые для блесенок вертушечек, и мелко джигов.

Тогда объясните, почему катушки с одинаковым механизмом имеют драг RARCI42500SFA (драг 5кг) и RARCI43000FA(драг 10кг), по сути они отличаются только размером шпули, если я правильно понимаю драг к мощности не имеет никакого отношения, это всего лишь настройка усилия на фрикционный тормоз, механики разъяснейте....

dom писал(а):jjanis
Инфа откуда, ссылку можешь дать

http://fisherbook.ru/reel/shimano-rarenium-ci4-2500s

Усё разообрался, вот в статейке всё популярно описано и про драг в том числе....
http://www.rwbolov.ru/news/ID_43.html

dom писал(а):Тогда объясните, почему катушки с одинаковым механизмом имеют драг RARCI42500SFA (драг 5кг) и RARCI43000FA(драг 10кг), по сути они отличаются только размером шпули, если я правильно понимаю драг к мощности не имеет никакого отношения, это всего лишь настройка усилия на фрикционный тормоз, механики разъяснейте....

... вот и меня этот вопрос до сих пор смущает, так как до конца не могу разобраться. На прямую, как я понимаю, драг к мощности отношения не имеет. Но по нему все таки можно судить о мощности. Так как не вижу смысла ставить большой драг, на не силовую катушку. Вот по чему можно судить о мощности, так это по передаточному числу. Вот оно на прямую связано с мощностью! Чем меньше передатка, тем больше мощность и наоборот. Но опять но! Та же катушка Shimano Ultegra '09 на 1000 и 3000 имеет одинаковый драг, но это же не значит, что мощность у них одинаковая! Так вот и возникает вопрос по какому параметру можно судить о мощности катушки?

Константин. писал(а):Макс , ты в самом деле так думаешь или просто прикололся.

Shimano круче ! циферки типа drag показатели косвенные, а значит туфта. Вес и то больше говорит о мощности катухи, но и здесь новые облегчённые корпуса портят статистику . Обороты скорее да , но если они одинаковы , тогда как ? Верить своим рукам надо, а не циферкам. Взял в руки Twin Power 4000 и забыл про вес приманки, а если ещё PG или SW то и про Daiwu забыть можно Да конечно есть и дайвы силовые, но речь шла о конкретной модели Daiwa Freams, по параметрам она аналог Daiwa caldia kix, только чуть тяжелее. По моим ощущениям Биомастер и Ultegra мощнее Daiwa caldia kix, несмотря на то, что у kixа и драг побольше и передатка поменьше. И что дальше делать ? Можно конечно связать вместе два спина и крутить каждый свою, у кого быстрее хрустнет катухан, тот и проиграл

"Шимано круче" - звучит как-то язвительно не помню где читал, но спортсмены писали: "мясорубки - только дайва, мультики - шимано..." на самом деле эт как инь янь, схожиекомпании и схожие продукты, как мерс и бмв или ауди...

dom писал(а):Усё разообрался, вот в статейке всё популярно описано и про драг в том числе....
http://www.rwbolov.ru/news/ID_43.html

...это я так понтмаю про драг. Значения силы торможения, приводимые производителем, — 3,5 кг/10 кг (рабочая/максимальная), такие же цифры указаны и для «Сефии». У модификации «Rarenium CI4 2500S» с мелкой шпулей и пакетом из одного металлического диска и одной прокладки, соответствующие значения составляют 2,5 кг/5 кг. Эти характеристики тормоза, которые некоторые рыболовы ошибочно принимают за показатели мощности катушки, на самом деле лишь описывают силу, прижимающую шпулю к штоку, и относятся именно к шпуле, а не к остальному механизму катушки. Судить по ним о максимально допустимых на катушку нагрузках можно лишь косвенно, да и то не всегда. Значит я рассуждал верно!

Но вот с мощность все равно не понятно...

TimohaD писал(а):

dom писал(а):Усё разообрался, вот в статейке всё популярно описано и про драг в том числе....
http://www.rwbolov.ru/news/ID_43.html

...это я так понтмаю про драг. Значения силы торможения, приводимые производителем, — 3,5 кг/10 кг (рабочая/максимальная), такие же цифры указаны и для «Сефии». У модификации «Rarenium CI4 2500S» с мелкой шпулей и пакетом из одного металлического диска и одной прокладки, соответствующие значения составляют 2,5 кг/5 кг. Эти характеристики тормоза, которые некоторые рыболовы ошибочно принимают за показатели мощности катушки, на самом деле лишь описывают силу, прижимающую шпулю к штоку, и относятся именно к шпуле, а не к остальному механизму катушки. Судить по ним о максимально допустимых на катушку нагрузках можно лишь косвенно, да и то не всегда. Значит я рассуждал верно!

Но вот с мощность все равно не понятно...

Да, драг - это значение когда "трещетка" на катухе еще трещетит и сдерживает...

sanito77 писал(а): не помню где читал, но спортсмены писали: "мясорубки - только дайва, мультики - шимано..."

Странно Мои любимые мультики наоборот Daiwa .

Да, смешно всёравно, получается катухи одинаковые по мощности, а здесь http://fisherbook.ru/reel/shimano-rarenium-ci4-2500s, одна для (Рекомендуемый класс удилища: Medium Light (до 15 г)), другая для (Рекомендуемый класс удилища: Medium (до 25 г)). Короче торгаши запутают так, что не раберёшся...

dom писал(а):Да, смешно всёравно, получается катухи одинаковые по мощности, а здесь http://fisherbook.ru/reel/shimano-rarenium-ci4-2500s, одна для (Рекомендуемый класс удилища: Medium Light (до 15 г)), другая для (Рекомендуемый класс удилища: Medium (до 25 г)). Короче торгаши запутают так, что не раберёшся...

Олег, это что б невыполнять гарантийные обязательства да и на вес ориентироватся... Я возьму воблер с заглублением 7метров но 12 грамм или чебур с дюймовой приманкой! Думаю никто небудет спорить что нагрузки разные, а вес то один!

вот поэтому я Тимохе и написал, что основываюсь на мнениях людей. Если человек перепробовал 10-15 дорогих катушек, и говорит, что для тяжелых приманок нужен или Биомастер, или Цертате R, у меня нет повода с ним не согласиться. При этом он может себе позволить (и уже позволял) и Экзист, и Стеллу, но выбор пал на эти 2. Вот и Макс отчасти подтвердил это мнение... И еще у меня есть пример человека, кто уже лет 5 лупит в хвост и в гриву 3000 Биомастер, и он все еще жив...
А так - никто не запрещает самому по граблям ходить

А я себе купил еще один цертейт 2000.
Имею и 4000 твин уже лет пять как живой и работает.Но после появления дайвы которую описывал выше им уже не пользуюсь он тажелее на много, но фрикцион у него более плавный может под нагрузко 7 кг лосося медленно сдавать свои позиции, именно медленно.А у дайвы чуть сложнее или дает потянуть рыбке сильно и его приходится подкручивать, чуток но тогда уже держмт и только на прямой размотку дает. регулировка здесь лучше у шимы. Вес у дайвы, и ход тоже у дайвы лучше. Аспире, все нравится, но требует частого ухода. на последней рыбалке у Вольдемара, чуть не открутился ролик лесоукладывателя, чуть не потерял. Вовремя приметил затянул ножом и положил в коробочку. Техниум 1000 живее всех живых, уже пора на пенсию но работает себе и рыбку ловит. Цертейт 2500РРР...все в норме уже третий сезон. Стелла 2500 тоже катухан на уровне. Митчел 2500 первый сезон работает, но есть уже с первых рыбалок какие-то посторонние предметы мешающие осюсениям постукивания и рокотание . Может она так и лет 20 будет рокотать, но впечатление испорчено. Пользую ее на микроджиге. Разные мы и разные катушки. Хотите силовую морскую катушку купите Салтиг. Вес внушительный но и все остальное тоже. И цена убей меня мама.

Ну вот, что и требовалось доказать - каждый кулик своё болото хвалит . Так что без шишек не получится . Механники, сцуко, молчат

BuTaJIb писал(а):вот поэтому я Тимохе и написал, что основываюсь на мнениях людей. Если человек перепробовал 10-15 дорогих катушек, и говорит, что для тяжелых приманок нужен или Биомастер, или Цертате R, у меня нет повода с ним не согласиться. При этом он может себе позволить (и уже позволял) и Экзист, и Стеллу, но выбор пал на эти 2. Вот и Макс отчасти подтвердил это мнение... И еще у меня есть пример человека, кто уже лет 5 лупит в хвост и в гриву 3000 Биомастер, и он все еще жив...
А так - никто не запрещает самому по граблям ходить

Ну по поводу Биомастера я и сам могу дефирамбы петь Сам пользуюсь 2500 уже четыре сезона, как ты говоришь:"в хвост и в гриву" . И ни одной профилактики!!! Но в этом году хочу все таки сделать! А к тебе я обратился думая, что ты прольешь свет по поводу мощности катушки и какие параметры на нее указывают. А отзывы конечно еще ни кто не отменял!