Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Общаемся на всевозможные и нужные для всех нас темы.
PiVal
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:51
Откуда: Ливаны

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение PiVal »

задачка трудная не только для 4 классников. В наше время уравнения с несколькими неизвестными проходили вроде бы попожже чем 4 класс
Аватара пользователя
ako
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: Пт авг 06, 2010 20:51
Пол: Мужской
Откуда: Кирхгольм

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение ako »

Однозначного решения в цифре у меня не получается , есть формула типа 40:(х-2) , где х - время за которое раньше проходил поезд .
Никакие правила рыболовства не сохраняют рыбные запасы так, как водка на рыбалке !

.
PiVal
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:51
Откуда: Ливаны

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение PiVal »

ako писал(а):Однозначного решения в цифре у меня не получается , есть формула типа 40:(х-2) , где х - время за которое раньше проходил поезд .
Эта не та формула, эта не обьясняет решение и не даёт конкретного ответа
Аватара пользователя
BuTaJIb
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 12:17
Пол: Мужской
Откуда: Salaspils
Контактная информация:

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение BuTaJIb »

PiVal писал(а):
И каков Ваш ответ ??? на сколько надо увеличить скорость ??
честно сказать не понял решения
Я не вижу решения без начальной скорости. Если она была 10, то нужно в 2 раза.
Если хочешь в общем виде... Ща попробуем:
Х - начальная скорость.
40/Х - время в пути при нормальной скорости.
У - насколько нужно увеличить скорость.
40/(Х + У) = 40/Х - 2
я могу отсюда выразить У (если не сбился):

У = 2х^2/(40-2x)

, но боюсь, это не для 4-го класса...
Major Craft, DAIWA, Shimano, ABU, VARIVAS, YGK, ZipBaits, Megabass, Jackall, Pontoon21, OSP, DUO, DEPS, IMA, Williams, Smith, Norries, Keitech, Reins, Z-Man, Mann's, Relax, Lunker, Savage, Owner, VMC, Strike Pro, Tiemco
Cepļa 22B, Rīga
mob.+371 26303695
PiVal
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:51
Откуда: Ливаны

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение PiVal »

Виталий, согласен, это не для 4 класса, бедные четвероклашки...

Но уравнение с двумя неизвестными тобой составлено неправильно, ответ должен быть однозначным , а утебя всё ещё 2 неизвестных Х и Y
Аватара пользователя
BuTaJIb
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 12:17
Пол: Мужской
Откуда: Salaspils
Контактная информация:

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение BuTaJIb »

PiVal писал(а):Виталий, согласен, это не для 4 класса, бедные четвероклашки...

Но уравнение с двумя неизвестными тобой составлено неправильно, ответ должен быть однозначным , а утебя всё ещё 2 неизвестных Х и Y
Погоди - я выразил одно через другое. Ничего больше с линейным уравнением ты не сделаешь, и решить его нельзя. Решить можно систему, но ты для неё данных не дал.

Смотри, если Х = 10, то У = 2*10^2/(40-2*10) = 200/20 = 10. Т.е. на 10 нужно увеличить скорость при 10 км/ч начальной. Мы это уже методом подбора получали. Теперь Sanito77 может и для 5 посчитать :)

И где я не прав?
Major Craft, DAIWA, Shimano, ABU, VARIVAS, YGK, ZipBaits, Megabass, Jackall, Pontoon21, OSP, DUO, DEPS, IMA, Williams, Smith, Norries, Keitech, Reins, Z-Man, Mann's, Relax, Lunker, Savage, Owner, VMC, Strike Pro, Tiemco
Cepļa 22B, Rīga
mob.+371 26303695
PiVal
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:51
Откуда: Ливаны

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение PiVal »

Виталий 40/(Х+У)=40/Х-2

40/(Х+У) - это новое время в пути при догонянии графика - пока понятно

40/Х-2 - что это (Х -скорость, 2 - часы, как ты собираешься из скорости вычесть время ???)
PiVal
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:51
Откуда: Ливаны

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение PiVal »

сори (40/Х) - 2 тогда понятно, но ответ не верен потому как должно быть +2
Аватара пользователя
Amstaf
Сергей 4499
Сергей 4499
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 15:38
Пол: Мужской
Откуда: Рижский район

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение Amstaf »

а еще вся ночь впереди 8-)
Аватара пользователя
Amstaf
Сергей 4499
Сергей 4499
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 15:38
Пол: Мужской
Откуда: Рижский район

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение Amstaf »

PiVal
надо увеличить минимум на 10 км в час 8-)
Аватара пользователя
BuTaJIb
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 12:17
Пол: Мужской
Откуда: Salaspils
Контактная информация:

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение BuTaJIb »

ну по поездам я закончил и привел все возможные рассчеты и доказательства. Ну нет решения при текущей постановке вопроса :)
Major Craft, DAIWA, Shimano, ABU, VARIVAS, YGK, ZipBaits, Megabass, Jackall, Pontoon21, OSP, DUO, DEPS, IMA, Williams, Smith, Norries, Keitech, Reins, Z-Man, Mann's, Relax, Lunker, Savage, Owner, VMC, Strike Pro, Tiemco
Cepļa 22B, Rīga
mob.+371 26303695
Аватара пользователя
RIVER
Отличный рыбак
Отличный рыбак
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 7:20
Пол: Мужской
Откуда: Иецава

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение RIVER »

Решая задачу методом научного тыка , пришёл к выводу .... что она не имеет числового решения , при этих исходных данных .
Скорее всего задача логическая и решение на поверхности , но я к своему стыду его не вижу :!: :oops:
Дрожащими руками размер не показывают
Аватара пользователя
NEO
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 9:26
Пол: Мужской
Откуда: Дарзциемс, Рига, Латвия http://ribalka-latvija.blogspot.com/

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение NEO »

все закипел я совем , у меня выходит на 40 км\ч. как ни крути .
Человек не то что он есть , он есть то что он скрывает ...
PiVal
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:51
Откуда: Ливаны

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение PiVal »

Сергей не верно, и главное нет хода решения.

Задачка плохо поддается логике и направлена только на умение составить правильное уравнение с неизвестными
PiVal
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:51
Откуда: Ливаны

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение PiVal »

Подожду до вечера, потом дам решение ))))))
PiVal
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:51
Откуда: Ливаны

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение PiVal »

NEO писал(а):все закипел я совем , у меня выходит на 40 км\ч. как ни крути .

Дмитрий, тоже не верно
Аватара пользователя
RIVER
Отличный рыбак
Отличный рыбак
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 7:20
Пол: Мужской
Откуда: Иецава

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение RIVER »

PiVal писал(а):Сергей не верно, и главное нет хода решения.

Задачка плохо поддается логике и направлена только на умение составить правильное уравнение с неизвестными
Уравнение без проблем
X - время в пути обычное
Y - скорость на которую надо увеличить

Y=40/(X-2) - 40/X
Дрожащими руками размер не показывают
Аватара пользователя
Amstaf
Сергей 4499
Сергей 4499
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 15:38
Пол: Мужской
Откуда: Рижский район

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение Amstaf »

PiVal
да :?: а мне показалось что я верно решил :D и теперь спокойно могу налить бокальчик пиука :roll:
НУ ПОЕЗД УШЕЛ [icon_e_biggrin.gif] , буду переходить в другую тему и иногда заходить сюда :!:

PiVal писал(а): Подожду до вечера, потом дам решение ))))))
предлагаю решение открывать только через 24 часа :!: :lol:
PiVal
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:51
Откуда: Ливаны

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение PiVal »

gmld1269 писал(а):
PiVal писал(а):Сергей не верно, и главное нет хода решения.

Задачка плохо поддается логике и направлена только на умение составить правильное уравнение с неизвестными
Уравнение без проблем
X - время в пути обычное
Y - скорость на которую надо увеличить

Y=40/(X-2) - 40/X

здесь тоже уравнение не даст конкретного правильного ответа
Аватара пользователя
NEO
Достойный рыбак
Достойный рыбак
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 9:26
Пол: Мужской
Откуда: Дарзциемс, Рига, Латвия http://ribalka-latvija.blogspot.com/

Re: Атака на "моск" (задачки, загадки, ребусы и тд.)

Сообщение NEO »

Amstaf писал(а):предлагаю решение открывать только через 24 часа
поддерживаю ! [icon_e_wink.gif]
Человек не то что он есть , он есть то что он скрывает ...
Ответить