Всё о безинерционных катушках
- vivo
- Начинающий рыбак
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:55
- Пол: Мужской
- Откуда: Елгава
Re: Всё о безинерционных катушках
Ну народ понесло Давай и я пару слов скажу
Намотка на шпулю бывает трёх видов:
1. Конус.
2. Обратный конус.
3. Цилиндр.
Максимальной дальности можно добиться с конусом, но такую намотку стоит практиковать только с монофильной леской. С шнуром будут бороды. Особенно на рывковой проводке. Для получения конуса нужно ДОБАВИТЬ одну шайбочку в подшпульный узел.
Если ваша катушка сбрасывает петли при цилиндрической намотке, то единственное решение - намотать шнур обратным конусом. Чуток потеряете в дальности, зато бород станет поменьше. Для обратного конуса, нужно УБРАТЬ одну шайбочку из подшпульного узла.
С завода катушка приезжает с цилиндрической намоткой. Если петли не сбрасывает, то и перенастраивать ничего и не надо. Компромисс между конусом и обратным конусом.
НО помимо формы намотки, есть ещё и алгоритм намотки. Вот тут то совсем не просто. Проблема в том, что бы при забросе, не дать верхним виткам шнура выдернуть за собой нижние витки. Разные производители решают эту проблему по-разному. И с разным успехом. Главное, что по форме намотки нельзя однозначно сказать, будет ли катушка сбрасывать петли, или нет. Намотка у TP очень красивая. Такая же красивая как у Exist. Однако намотай на TP очень тонкий шнур, типа mebaru 0.2 или 0.3. И попробуй половить лёгким окунёвым поппером. Заебёш*я породы распутывать, несмотря на очень красивую намотку. А Exist будет ловить как не в чём не бывало. У Шимано, только Стелла идеально работает со шнуром.
Дайва научила кулису идеально работать со шнуром. Помимо укладки, получился очень плавный ход, из-за отсутствия бесконечного винта. Но из-за перехода на кулису, вместо бесконечного винта, пришлось отказаться от концепции long-cast. Однако, там, где нужен дальний заброс, Дайва оставила бесконечник: http://www.plat.co.jp/parts/DAIWA-SURF/ ... 058975.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Шимано же, держась в Стелле за long-cast дизайн, грешит менее плавным ходом. Для тех, кто не особо разбирается в конструкциях катушек поясню: в кулисе (дайва) работает трение качения. Отсюда и плавный ход. В бесконечном же винте (Шимано), используется трение скольжения. Металлический нож, трётся о металлический бесконечный винт. Получаем трение метал о метал, да ещё со щелчками в крайних точках, в момент разворота ножа. Продавцу в магазине продать легче катушку с плавным ходом, чем с не очень плавным ходом.
Ну и по надёжности: Дайва о надёжности заботится только в топовых моделях. У Шимано даже дешёвые модели отличаются хорошей надёжностью.
Ну и моё, чисто субъективное мнение: сам использую Дайву только в ультра лайте, где нужна безупречная работа с самыми тонкими шнурами. Лайт и выше - Шимано.
Намотка на шпулю бывает трёх видов:
1. Конус.
2. Обратный конус.
3. Цилиндр.
Максимальной дальности можно добиться с конусом, но такую намотку стоит практиковать только с монофильной леской. С шнуром будут бороды. Особенно на рывковой проводке. Для получения конуса нужно ДОБАВИТЬ одну шайбочку в подшпульный узел.
Если ваша катушка сбрасывает петли при цилиндрической намотке, то единственное решение - намотать шнур обратным конусом. Чуток потеряете в дальности, зато бород станет поменьше. Для обратного конуса, нужно УБРАТЬ одну шайбочку из подшпульного узла.
С завода катушка приезжает с цилиндрической намоткой. Если петли не сбрасывает, то и перенастраивать ничего и не надо. Компромисс между конусом и обратным конусом.
НО помимо формы намотки, есть ещё и алгоритм намотки. Вот тут то совсем не просто. Проблема в том, что бы при забросе, не дать верхним виткам шнура выдернуть за собой нижние витки. Разные производители решают эту проблему по-разному. И с разным успехом. Главное, что по форме намотки нельзя однозначно сказать, будет ли катушка сбрасывать петли, или нет. Намотка у TP очень красивая. Такая же красивая как у Exist. Однако намотай на TP очень тонкий шнур, типа mebaru 0.2 или 0.3. И попробуй половить лёгким окунёвым поппером. Заебёш*я породы распутывать, несмотря на очень красивую намотку. А Exist будет ловить как не в чём не бывало. У Шимано, только Стелла идеально работает со шнуром.
Дайва научила кулису идеально работать со шнуром. Помимо укладки, получился очень плавный ход, из-за отсутствия бесконечного винта. Но из-за перехода на кулису, вместо бесконечного винта, пришлось отказаться от концепции long-cast. Однако, там, где нужен дальний заброс, Дайва оставила бесконечник: http://www.plat.co.jp/parts/DAIWA-SURF/ ... 058975.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Шимано же, держась в Стелле за long-cast дизайн, грешит менее плавным ходом. Для тех, кто не особо разбирается в конструкциях катушек поясню: в кулисе (дайва) работает трение качения. Отсюда и плавный ход. В бесконечном же винте (Шимано), используется трение скольжения. Металлический нож, трётся о металлический бесконечный винт. Получаем трение метал о метал, да ещё со щелчками в крайних точках, в момент разворота ножа. Продавцу в магазине продать легче катушку с плавным ходом, чем с не очень плавным ходом.
Ну и по надёжности: Дайва о надёжности заботится только в топовых моделях. У Шимано даже дешёвые модели отличаются хорошей надёжностью.
Ну и моё, чисто субъективное мнение: сам использую Дайву только в ультра лайте, где нужна безупречная работа с самыми тонкими шнурами. Лайт и выше - Шимано.
- dom
- родился и вырос в Латгалии
- Сообщения: 10256
- Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 17:43
- Пол: Мужской
- Откуда: Рига, Пурчик
Re: Всё о безинерционных катушках
vivo
Соглашусь , но с ремаркой, несколько лет использовал на UL со шнуром 0,2 Vanquish 2000S, ни одной бороды, всё идеально.....
Соглашусь , но с ремаркой, несколько лет использовал на UL со шнуром 0,2 Vanquish 2000S, ни одной бороды, всё идеально.....
Учиться отдыхать никогда не поздно!!!
Re: Всё о безинерционных катушках
vivo
хорошо написано.
Разок другой и с Моретана петля слетала
хорошо написано.
Разок другой и с Моретана петля слетала
- vivo
- Начинающий рыбак
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:55
- Пол: Мужской
- Откуда: Елгава
Re: Всё о безинерционных катушках
В микроджиге. Там почти равномерная проводка.dom писал(а):vivo
Соглашусь , но с ремаркой, несколько лет использовал на UL со шнуром 0,2 Vanquish 2000S, ни одной бороды, всё идеально.....
- Андрей245
- Начинающий рыбак
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 20:39
- Пол: Мужской
- Откуда: Зепчик.
Re: Всё о безинерционных катушках
Я так понимаю народ уже использует YGK EGI-Metal WX4 PE 4x 150M,а можно пару слов о ней сказать? Как она по сравнению с тем же AVANI SEA BASS .читал что шумная очень? А по поводу отстрелов наверное скорее техника-отвык после спиннинга.
- Malkin
- Стабильный рыбак
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: Сб ноя 02, 2013 20:11
- Пол: Мужской
- Откуда: Рига
Re: Всё о безинерционных катушках
У 15 TP без подкладываний и убираний шайбочек намотка получилось такой
Получилось так только у меня или они стали все мотать с обратным конусом не большим не знаю что касается плавности хода и люфтов, то 15 твин не сравнить в этом плане с 11, говорю как пользователь 2-ух 11ых твинов абсолютно разные катушки Есть в арсенале и 13 certate(были 2 одну продал), использую для твича, т.к. у неё мощнее шток. 11 твину по ходу конечно далеко до certata 13, но 15 TP по мне так ни чем не хуже, опять же это только мои ощущения и мнение Но для джига для себя выбрал однозначно TP, объясню почему, на цертате, чтобы ослабить фрикцион после подсечки, нужно сделать 3-5 оборотов, только тогда что то меняется, сам фрикцион быстро тоже хрен нащупаешь не говоря уже, если ловить в перчатках маленький он какой то для меня и не удобный, да и шнур как то daiwa хреново не равномерно сдаёт, что для тонкой плетни вообще ни есть хорошо У 15 твина, да и у других шиман тут всё на 5+ Всё удобно, фрикцион очень послушный, после подсечки быстро ослабить шпулю и дать рыбе спокойно стравливать шнур при рывках буквально пол оборота, а в цертате надо гайку крутить 5 оборотов полных, как будильник
Получилось так только у меня или они стали все мотать с обратным конусом не большим не знаю что касается плавности хода и люфтов, то 15 твин не сравнить в этом плане с 11, говорю как пользователь 2-ух 11ых твинов абсолютно разные катушки Есть в арсенале и 13 certate(были 2 одну продал), использую для твича, т.к. у неё мощнее шток. 11 твину по ходу конечно далеко до certata 13, но 15 TP по мне так ни чем не хуже, опять же это только мои ощущения и мнение Но для джига для себя выбрал однозначно TP, объясню почему, на цертате, чтобы ослабить фрикцион после подсечки, нужно сделать 3-5 оборотов, только тогда что то меняется, сам фрикцион быстро тоже хрен нащупаешь не говоря уже, если ловить в перчатках маленький он какой то для меня и не удобный, да и шнур как то daiwa хреново не равномерно сдаёт, что для тонкой плетни вообще ни есть хорошо У 15 твина, да и у других шиман тут всё на 5+ Всё удобно, фрикцион очень послушный, после подсечки быстро ослабить шпулю и дать рыбе спокойно стравливать шнур при рывках буквально пол оборота, а в цертате надо гайку крутить 5 оборотов полных, как будильник
Болен рыбалкой,.... лечиться отказываюсь!!!
- Malkin
- Стабильный рыбак
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: Сб ноя 02, 2013 20:11
- Пол: Мужской
- Откуда: Рига
Re: Всё о безинерционных катушках
http://www.ribak.lv/viewtopic.php?f=31&t=47&start=960" onclick="window.open(this.href);return false;Андрей245 писал(а):Я так понимаю народ уже использует YGK EGI-Metal WX4 PE 4x 150M,а можно пару слов о ней сказать? Как она по сравнению с тем же AVANI SEA BASS .читал что шумная очень? А по поводу отстрелов наверное скорее техника-отвык после спиннинга.
Болен рыбалкой,.... лечиться отказываюсь!!!
- Андрей245
- Начинающий рыбак
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 20:39
- Пол: Мужской
- Откуда: Зепчик.
Re: Всё о безинерционных катушках
А моя старушка так мотает,покупал еще в Альбакоре ,работает на отводном ни сбросов,ни люфтов.
- MigeljM
- Достойный рыбак
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 17:23
- Пол: Мужской
- Откуда: Jelgava
Re: Всё о безинерционных катушках
А зачем там что то ослаблять или плетёнка микрушнаяНо для джига для себя выбрал однозначно TP, объясню почему, на цертате, чтобы ослабить фрикцион после подсечки, нужно сделать 3-5 оборотов, только тогда что то меняется,
а вот это для меня только в плюс-плетёнка за него не цепляется,т.е. и петли не будетсам фрикцион быстро тоже хрен нащупаешь не говоря уже,
- Malkin
- Стабильный рыбак
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: Сб ноя 02, 2013 20:11
- Пол: Мужской
- Откуда: Рига
Re: Всё о безинерционных катушках
Ооооооо как всё запущено.... без обид
Болен рыбалкой,.... лечиться отказываюсь!!!
- MigeljM
- Достойный рыбак
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 17:23
- Пол: Мужской
- Откуда: Jelgava
Re: Всё о безинерционных катушках
Ну,да,запущено,вот с интересом бы просветился,совсем без хихи.Мы точно о джиге говорим?Malkin писал(а):Ооооооо как всё запущено.... без обид
- vivo
- Начинающий рыбак
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:55
- Пол: Мужской
- Откуда: Елгава
Re: Всё о безинерционных катушках
Фанаты Шимано, новый магниевый твин на подходе:
http://www.spinreels.ru/2015/12/new-201 ... ation.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.spinreels.ru/2015/12/new-201 ... ation.html" onclick="window.open(this.href);return false;
- Kin
- Начинающий рыбак
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2010 21:28
- Пол: Мужской
- Откуда: Рига, Зепчик
Re: Всё о безинерционных катушках
Да и 16 Vanquish не за горами!vivo писал(а):Фанаты Шимано, новый магниевый твин на подходе:
http://www.spinreels.ru/2015/12/new-201 ... ation.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.norstream.ru/news.php?newID=430" onclick="window.open(this.href);return false;
- Malkin
- Стабильный рыбак
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: Сб ноя 02, 2013 20:11
- Пол: Мужской
- Откуда: Рига
Re: Всё о безинерционных катушках
Так на фото и есть ванкишь
Болен рыбалкой,.... лечиться отказываюсь!!!
- Рабалей
- Новичок на форуме
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2015 13:10
- Пол: Мужской
- Откуда: Рига
Re: Всё о безинерционных катушках
Спец смазки для катух в Риге хоть кто-то продаёт?
Так же интересует - сертифицированные специалисты по обслуживанию катух в Риге присутствуют?
Так же интересует - сертифицированные специалисты по обслуживанию катух в Риге присутствуют?
Кто умеет - тот ловит. А кто не умеет - не верит тем, кто ловит.
- Artemij
- Достойный рыбак
- Сообщения: 2383
- Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 20:30
- Пол: Мужской
- Откуда: Тирайне-Зепчик
Re: Всё о безинерционных катушках
Сертификация нужна ---- для пломб , для офф. заключений , ------ даже если и существует такой специалист ..... представь цену на его услуги !!!!!!Рабалей писал(а):Спец смазки для катух в Риге хоть кто-то продаёт?
Так же интересует - сертифицированные специалисты по обслуживанию катух в Риге присутствуют?
Наловил рыбы , сохранил жизнь свинье ! ! ! !
- Рабалей
- Новичок на форуме
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2015 13:10
- Пол: Мужской
- Откуда: Рига
Re: Всё о безинерционных катушках
Artemij
Сертификация обозначает в первую очередь то, что человек понимает, что он делает, ибо учился и сдал.
Например, на Украине точно есть оф-сервис шимано, и тамошний человек прекрасно знает, как грамотно разобрать и собрать катушку, чем и где смазать, как отрегулировать. Ему это всё спустили из самой шимано, не родился он таким умным. Хотя, даже ему не сказали точный материал деталей катушки и чем родную смазку можно безбоязненно заменить. Значит нашему "дяде Васе/Янису", бывшему слесарю/наладчику швейного оборудования, который "типа разбирается", остаётся только экспериментировать. Вы ему отдадите свою Стеллу на профилактику, а точнее - эксперименты? Я - нет. Он её скорее тупо угробит, а не обслужит. Я уже и не говорю про новые дайвы с картриджами с магнитной смазкой. Купить - не проблема, но как и где её обслужить, в нашем забытом Богом Мухосранске?
Сертификация обозначает в первую очередь то, что человек понимает, что он делает, ибо учился и сдал.
Например, на Украине точно есть оф-сервис шимано, и тамошний человек прекрасно знает, как грамотно разобрать и собрать катушку, чем и где смазать, как отрегулировать. Ему это всё спустили из самой шимано, не родился он таким умным. Хотя, даже ему не сказали точный материал деталей катушки и чем родную смазку можно безбоязненно заменить. Значит нашему "дяде Васе/Янису", бывшему слесарю/наладчику швейного оборудования, который "типа разбирается", остаётся только экспериментировать. Вы ему отдадите свою Стеллу на профилактику, а точнее - эксперименты? Я - нет. Он её скорее тупо угробит, а не обслужит. Я уже и не говорю про новые дайвы с картриджами с магнитной смазкой. Купить - не проблема, но как и где её обслужить, в нашем забытом Богом Мухосранске?
Кто умеет - тот ловит. А кто не умеет - не верит тем, кто ловит.
- Андрей245
- Начинающий рыбак
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 20:39
- Пол: Мужской
- Откуда: Зепчик.
Re: Всё о безинерционных катушках
На Даугавгривас в Солмо есть мастерская,еще где-то в центре делают Шимано,есть люди которые отправляют катушки на ТО в Японию. Я лично все делаю сам разбираю,мою в уайт спирите,кроме подшипников, смазываю.собираю.если появляется где-либо люфт пытаюсь его устранить. Главное чтобы на трущихся поверхностях была смазка,которая иногда в новых катушках отсутствует. Смазку для подшипников я брал в Гардсе,для валов и главной пары просто хороший литол. А в мастерской и в Даиву и в Шимано и в Салмовакую катушку вам положат смазку из одной банки.и скажут что она именно та которая вам нужна. Мы свои машины,от которых зависит наша жизнь,только к дилеру гоняем? Ни боги горшки обжигают,не говоря уже о катушки.
- vivo
- Начинающий рыбак
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:55
- Пол: Мужской
- Откуда: Елгава
Re: Всё о безинерционных катушках
Смазки можно заказать у этих ребят:
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product-list/384" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product-list/382" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product-list/383" onclick="window.open(this.href);return false;
Подборочка у них весма серьёзная. Два раза брал у них посылки. Очень достойный сервис.
Для тех, кто хочет очень точно отрегулировать зазор в главной паре советую глянуть тюненговые регулировачные шайбы 0,01 и 0,03 мм.
http://www.hedgehog-studio.com/product-list/66" onclick="window.open(this.href);return false;
К примеру у Шимано в оригинале самые тонкие шайбы идут по 0,05 мм.
Герметик резьбы http://www.hedgehog-studio.com/product/3313" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product-list/384" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product-list/382" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product-list/383" onclick="window.open(this.href);return false;
Подборочка у них весма серьёзная. Два раза брал у них посылки. Очень достойный сервис.
Для тех, кто хочет очень точно отрегулировать зазор в главной паре советую глянуть тюненговые регулировачные шайбы 0,01 и 0,03 мм.
http://www.hedgehog-studio.com/product-list/66" onclick="window.open(this.href);return false;
К примеру у Шимано в оригинале самые тонкие шайбы идут по 0,05 мм.
Герметик резьбы http://www.hedgehog-studio.com/product/3313" onclick="window.open(this.href);return false;